No. 159·精读

马斯克Terafab太空算力、英伟达重拾CPU|与Fusion Fund张璐聊AI算力新趋势

「马斯克不仅要成为太空经济参与者,也想成为规则制定方。」 这期节目邀请了 Fusion Fund 的创始合伙人张璐,她是 SpaceX 的投资人,而马斯克刚刚在 3 月底发布了一个大计划——Terafab,要联合特斯拉、SpaceX 和 x…

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张璐是 Fusion Fund 的创始合伙人,2015 年在硅谷成立这只基金,投企业级 AI、医疗 AI 和深科技。她还有一个身份:SpaceX 的投资人。过去一年,她投的 5 家公司被收购,其中两家卖给了英伟达,都是 AI 基础设施公司;高通最近也买走了她投资的一家做端侧小模型的公司。

3 月 21 日,马斯克宣布 Terafab。这个计划把特斯拉、SpaceX 和 xAI 拉到一起,自建一座史上最大的芯片厂,从设计、制造到部署应用全部自己做。他给这座厂定的年产能是 1TW,大约是全球 AI 算力年耗电量的 20 倍。更科幻的部分是,他希望把其中 80% 的算力送到太空,用太阳能供电,在轨道上建数据中心。

这期《晚点聊》,程曼祺和张璐从 Terafab 聊起,一路谈到太空经济的创业机会、英伟达 GTC 上的整合动作、CPU 为什么重新重要、xAI 的人员动荡、Google TPU 的位置,以及企业级 AI 今年为什么是好年份。

一颗 1TW 的芯片厂,和一场上市前的造梦 2:29

Terafab 这个念头,张璐说马斯克「不是第一次提」。他早年就讲过要在半导体、基础设施、模型层做一套完整生态。参照系很清楚:Google 靠 TPU、算力、模型、数据这一整套全栈系统,在和 OpenAI 的竞争里拿到了越来越明显的优势。模型优化和算力部署优化,在自己体系里做起来容易得多。

张璐把马斯克的动机拆成几层。最核心的一层是算力自主。他要的是自己掌握算力能力,不被别人卡住未来发展的空间。芯片只是手段,算力才是目的。

第二层是生态整合。SpaceX 有火箭、卫星、终端,特斯拉有车、有机器人、有工厂,xAI 有模型。把芯片和算力基础设施也收进这个体系,这些业务就能绑在一起,算力握在自己手里。张璐把它形容成一个跨公司的工业操作系统。

第三层和上市有关。SpaceX 预期的上市估值是万亿美金级别,从来没有公司以这个价格上市。它需要足够强的愿景支撑,让市场相信 SpaceX 代表的不只是火箭发射和星链,还有整个太空经济。Terafab 就是那个把市值故事撑起来的东西。

1TW 这个数字,张璐的判断是:它对应的是马斯克设想的终极需求,机器人社会、自动驾驶网络、卫星边缘计算、大规模的 AI 推理,并非当下算力需求的映射。这些需求都属于马斯克生态,他希望这些算力握在自己手里。

她的评价不绕弯:愿景足够巨大,战略价值也足够大,但周期和投资金额会比马斯克自己预想的多很多。硬件层面的很多创新,推进起来没那么容易。

太空数据中心还要等七到十年,太空工厂已经开工 6:46

把数据中心送上太空,短期有一串硬问题。宇宙辐射对芯片性能的影响比多数人想象的大;发射成本可以靠 SpaceX 持续优化,但维护和维修成本更高;如果这些算力是服务地球上的 AI 应用,延迟绕不过去。谷歌之前讨论过 TPU 怎么封装才能在辐射环境里保住性能,这些问题都还没有答案。

张璐讲了一个半开玩笑的替代方案:美国旁边就是加拿大,水资源丰富,能源丰富,天气够冷,地广人稀,建数据中心的条件很好。她的意思是,如果目标只是能源和冷却,不必上天。

她认为马斯克坚持上太空,一个很实际的动机是监管。太空里没有明确的管辖归属,自由度大得多。以 Terafab 的产能规模,在地面上推进要过层层审批,要拿到政治层面的支持,成本极高。而在太空里,他不只是太空经济的主要支持者,还可能成为规则的制定方。

他不只是成为一个最主要的太空经济的一个支持者,他可能也可以成为未来整个太空经济的一个规则制定方。

那太空数据中心什么时候成立?张璐给出的路径是:等太空里的 AI 应用足够多,卫星本身成为边缘计算设备,海量太空数据需要就近处理,轨道上的数据中心才有意义。那时候延迟问题也小了。这个技术周期,她估七到十年。

太空经济里已经有在跑的应用。她举了几个:

  • 太空工厂。微重力环境下可以合成地面上做不出来的材料、晶体结构、蛋白质结构。很多技术瓶颈卡在材料层,医疗瓶颈卡在蛋白质结构,这里能提供新选项。
  • 卫星交通管理。卫星越发射越多,碰撞会产生太空垃圾,有公司在用 AI 做交通管理,顺带做卫星数据交易。卫星数据还能用来探矿、提前发现山火、做气象应用。
  • 月球加油站。一家被投公司做机器人系统,从月壤里提取水,再电解出氢和氧,作为火箭和飞船的燃料。未来火箭不必带那么多燃料,可以去月球补给。

张璐强调,太空天然是 AI native、robotics native 的领域。把人送上太空要搭一整套生命维持生态,成本极高;送机器人上去,维护费用低得多。这也是太空工厂适合自动化系统的原因。

被问到「现在是不是初创公司做太空数据中心的好时机」,她的回答很直接:不是,太早了,可以再看一看。更好的机会在 AI 基础设施的整体优化,硬件软件都有空间;想做太空,就先做太空基础设施的其他部分,看三五年里太空生态的成长速度,再决定什么时候进场。数据中心是重资本投入,初创公司还要想清楚一件事:是去服务这样的数据中心,还是自己建。

英伟达要卖的是一整座 AI 工厂 22:48

GTC 之前,英伟达的收购动作已经透出方向。Fusion Fund 去年有 5 家公司被收购,两家被英伟达买走:Lepton AI,创始人贾扬清,开源生态里有名的贡献者;Nexusflow,创始人焦建涛,前伯克利人工智能教授。两家都做 AI 基础设施,成立不到两年,商业化推进很快,英伟达在 2025 年初就接触,随后迅速买下。

整合速度同样快。Lepton AI 被收进去之后变成 DGX Lepton 平台,原网站直接跳转到英伟达页面,成了它 GPU 云布局的一部分。

到了 GTC,黄仁勋把话说得更明白:英伟达的定位已经变成全栈 AI 基础设施公司,芯片公司的标签他不太用了。他提的核心概念是 Token Economy,围绕 token 的生产和消耗来搭建整门生意。

一个细节能说明这种转变:张璐在斯坦福读材料科学时,一家公司一年发一到两个芯片已经算很快,更早的时候好几年才发一颗。这次 GTC,英伟达一次发了七个芯片,加上互联、推理基础设施,发布的是一个生态,单个产品已经不足以概括。

产品线也收拢了。去年底收购的 Groq,其 LPU 推理加速能力被并进 Vera Rubin 平台,没有另开一条平行产品线。张璐把这理解为一种整合思维:英伟达卖的是一整套系统,单张卡只是系统的一部分。系统里有 GPU、CPU、网络、存储、CUDA,还有面向 agentic AI 和推理的部署方案。

为什么现在强调推理?张璐给了一个财务视角的解释。训练像一次性现金流,一次性买很多卡,花一大笔钱。推理是持续性现金流,agent 铺开之后,调用次数越来越多,消耗一直发生。她记得几年前和微软的 AI 专家聊,当时训练占 70% 到 80%,推理占 10% 到 20%;现在差不多五五开;未来可能倒过来,训练占 20% 到 30%,推理占 60% 到 70%,而且是持续性的。

黄仁勋在 GTC 上给出的判断是,Blackwell 和 Rubin 在 2027 年对应的数据中心收入可能超过 1 万亿美元。张璐认为,这个判断的前提就是 token 消耗和推理负载会远大于早期训练。

还有一个被她说成「我们去年行业报告里就发现」的变化:并非所有 AI 训练和部署都适合同一种计算架构。有些新模型架构在 CPU 上的效率比 GPU 更高。这也解释了英伟达这次为什么重新强调 CPU。

CPU 回来了,200 亿美元买的是一个故事 30:00

英伟达上一次发 CPU 是 2021 年的 Grace 系列,隔了好几年。这次 GTC 发布 Vera CPU,名字第一次和 GPU 系列并到一起。黄仁勋给它的定义是首款专为 agentic AI 和强化学习打造的 CPU,速度是传统 CPU 的两倍,合作客户里出现了阿里巴巴、字节跳动,美国这边有 Oracle、Meta。

CPU 为什么重新重要?张璐的解释落在 agent 的工作方式上。Agent 不只要吐 token,它还要持续调用工具、运行代码、调用数据、执行任务。多 agent 协同、强化学习、仿真流程,很多活都落在 CPU 上。单次问答的时代,CPU 用量不大;agent 时代,agent 一直在运行,CPU 的使用频率会持续上升。

从英伟达自己的生意看,还有一层考虑。CPU 如果握在别人手里,它就没法整体定义整机、整柜的性能。客户买系统集成方案时,要的是从一家拿整套 AI 工厂,不必分别找 CPU 厂家和 GPU 厂家。即便 AMD 的 CPU 做得更好,英伟达拿到的集成优势也足够大。

Groq 的收购是另一块拼图。这家公司 2016 年成立,创始人是谷歌 TPU 项目的核心成员。它走的路子和优化 GPU 不同,重新设计了推理的计算路径,主打低延迟和高 token 吞吐。它的内存架构在速度上有优势,但优势局限在特定模型规模。

交易结构不寻常。据公开报道约 200 亿美元,采取的是非独家技术授权加人才收购,为了更快完成交易。Groq 被收购时大约 200 人,200 亿美元对应 200 人,一个人值一亿美元。

张璐的判断是:单看芯片能力,Groq 可能不值这个价;它的价值在于补全英伟达的生态故事线。GPU 加 CUDA 继续守住训练和通用推理的基本盘,Groq 的低延迟、高吞吐补上专门的推理加速能力,两者合起来,Vera Rubin 这个故事才讲得圆:有 CPU、有 GPU、有推理加速器、有网络、有存储。

英伟达过去一年在收购上很活跃。Meta 这类公司芯片层的投入也在加大,并购动作不少。张璐的判断是,想守住技术护城河,就要有全栈打法。市面上具备全栈能力的,她数了三家:谷歌、英伟达、苹果。苹果缺自己的 AI 模型,芯片、产品、终端的能力很完整。

xAI 的动荡,和一个迷人的暴君 41:09

聊到 xAI 的人员动荡,张璐先给了两个原因。一个是模型能力提升的速度低于马斯克自己的预期。马斯克的特点是不怕打脸,连续成功创业者出身,承认错误、及时调整在他眼里不丢人,「done is better than perfect」是创业圈常讲的话。他要的是超越其他模型,追赶不在他的目标里,团队压力自然大。

另一个原因在马斯克本人的性格。张璐认识 xAI 的一位联创,马斯克找这个人找了三年,不停说服,最后对方放下 PhD 和创业计划加入。招人这件事上,他的诚意和愿景说服力很强。招进来之后,工作强度也大:马斯克凌晨一两点进公司和大家头脑风暴,团队常待到凌晨五六点。

发现错误之后,他的决策速度同样快,不太留情面。张璐用了一个词形容他:

可能有一个词,非常好的形容他就是一个很有魅力的暴君。

她的解释是,一边让人觉得是暴君,一边又有巨大的愿景和改变世界的内驱力。愿景和目标排在最高优先级,其他决策、得失、牺牲都不在他的优先级里。

对 xAI 的未来,张璐不悲观。xAI 和 SpaceX 合并之后,它能调动的资源在初创公司里很少见,人才可以在特斯拉、SpaceX 内部流动,数据侧能拿到真实世界数据,未来还有卫星数据和太空数据。它现在已经是 SpaceX 的一部分,会跟着太空经济的趋势一起加速。

她还提到马斯克生态的数据优势。语言模型之后是多模态,再往后是 agent,再往下一步是世界模型。世界模型需要高质量的三维世界数据。特斯拉有交通数据、工厂的三维真实数据,SpaceX 有工厂工程数据、卫星数据、太空数据,未来还有人形机器人。大部分公司手里最多是视频数据,马斯克手里是三维世界的真实数据,这种多样化别家很难比。这也是她看好马斯克做机器人的原因,Physical AI 的模型能力会很强。

TPU 挑战不了英伟达,但算力市场容得下多种架构 45:13

谷歌在 TPU 上投了超过十年,说明它很早看到了推理的重要性。张璐认为,TPU 最大的能力体现在谷歌自己的生态里。TPU 的优化建立在谷歌从芯片层、模型层、数据层到应用场景的全栈系统上,自己用,性能好,成本也低。她记得谷歌现在的训练成本大约只有 OpenAI ChatGPT 的三分之一,靠的就是系统优化。

第三方拿 TPU 去用,情况不一样。外面公司没有谷歌那套系统,做不了那么好的优化,性能和成本都要打折扣。资本市场讨论 TPU 会不会抢 GPU 的市场,张璐的判断是短期很难形成有效威胁。

她的理由落在市场规模上。AI 的产业部署和整合才刚开始,金融、医疗、保险这些大行业的 AI 整合程度连 1% 都不到。大规模铺开之后,算力需求会非常大,靠一家 GPU、一种计算架构支撑不现实。未来市场需要多样化架构,英伟达之外的公司会提供不同方案。

软件栈是另一道坎。谷歌如果有一套自己的 CUDA 式系统来支持 TPU,开发者用起来会方便很多。英伟达这边反过来在把 CUDA 往全栈平台做,覆盖开发者的各种需求,平台依赖越深,迁移到其他架构就越难。

企业级 AI 的好年份:预算、医疗和两年十倍的退出 48:54

张璐把 2026 年称为企业级 AI 非常好的一年。业内正在形成几个共识。

第一个共识是大企业愿意做垂直领域的 AI 部署,而且基于小语言模型,大语言模型不再被当作唯一选项。金融、医疗、保险都是高监管行业,数据敏感,希望 AI 应用和 agent 本地化部署或放在私有云。特定场景对延迟、对准确性、对不能有幻觉的要求,让垂直应用的铺设速度更快。小模型不必把数据全传到云端,隐私有保障,算力和电力消耗也更省。

第二个共识和大企业的焦虑有关。张璐 1 月在达沃斯和很多大企业 CEO 聊,感到焦虑感很重。大家手里有海量数据,但数据要变成数据资产,得和 AI 整合,否则只是一堆数据。路径是先做数据整理,再搭安全层和隐私中间层,然后往上做各种 AI 应用。

钱在往这里走。Fusion Fund 从 2018 年运营一个 CxO 网络,里面有 45 位全球大型企业的 CTO。今年普遍的反馈是预算越来越高,最多的一位手里有 120 亿美元,用来做 AI 相关的收购、技术整合、订单和战略合作。预算增加之后,大企业的投资和部署会加快,金融公司、保险公司三四个月就能完成一项新 AI 技术的整合。

行业机会里,张璐最看好医疗。美国医疗占 GDP 的 20%,数据质量高,应用场景多样。年初的一个信号是礼来和英伟达达成几十亿美元的战略合作,推进 AI 在制药领域的应用。ChatGPT、Claude、Anthropic 也发布了面向医疗的专属产品。医疗机构开始用联邦学习,监管层面不用担心数据隐私。金融、医疗、保险这三个行业的 AI 整合速度最快,物流和供应链还在大规模铺设阶段。

机器人也是她看好的方向,Physical AI 发展很快,工业和供应链的应用会走得更快。太空领域天然是 AI 原生、机器人原生,也在她的名单上。

ToB 创业的好处,她讲得很实在。传统行业的大公司不愿意把核心数据交给科技巨头,也不愿意全部上传云端,更愿意和初创公司合作。这给垂直 AI 的 ToB 公司加速迭代的机会。她举了一个数字:有被投公司一年时间收入从零涨到 2000 万美元,团队不到 10 个人。

退出也在加速。Fusion Fund 去年 5 家公司被收购,4 家成立不到两年,回报是 10 到 20 倍。IPO 可能要七年甚至十年,并购退出短平快,人才和资金流动更快。张璐自己就是连续创业者出身,2015 年成立 Fusion Fund 时搭的第一个生态叫超级创始人网络,里面有 62 位连续成功创业者,多数已经财富自由,再做下一家公司,动力来自改变产业、改变世界。

她提到马斯克的一个细节:母亲去看他,睡的地方是一张气垫床,生活条件并不讲究。使命驱动型创业者的思维,大概就是这样。

张璐接下来会把最多时间放在投资上。第四期基金从去年开始运转,去年投了 10 家,今年计划再投 7 到 10 家,还有 3 家被投公司准备上市。技术方向上,她个人最愿意花时间的是 AI 基础设施里解决下一阶段瓶颈的创新:推理成本、能源、内存、安全、系统整合。医疗 AI 里的机器人应用,以及太空科技,也在她的名单上。

这期对话里能带走的判断有几条。太空数据中心是一个七到十年周期的命题,现在进场太早,想做太空就从其他基础设施切入。AI 基础设施的机会集中在系统优化上。企业级 AI 的预算正在释放,小语言模型、本地部署、高监管行业是当下最能跑出收入的方向。退出路径上,并购比 IPO 快得多,这也解释了硅谷连续创业者为什么越来越多。

「马斯克不仅要成为太空经济参与者,也想成为规则制定方。」

这期节目邀请了 Fusion Fund 的创始合伙人张璐,她是 SpaceX 的投资人,而马斯克刚刚在 3 月底发布了一个大计划——Terafab,要联合特斯拉、SpaceX 和 xAI,自建史上最大芯片厂,掌握从设计到制造到部署应用的全栈产能。

其中最科幻的部分,是马斯克希望把 Terafab 80% 的算力部署到太空,建太空数据中心。

Terafab 的目标年产耗电量是惊人的 1TW,是目前全球 AI 算力年耗电量(40~50 GW,1 GW 是 100 万度电,即 100 万 kW)的约 20 倍。

从马斯克的雄心壮志出发,本期聊了太空经济的创业机会和 AI 基础设施领域的变化与机会机会,尤其是英伟达在 GTC 上展现的最新规划。

本期节目的图文版也已经发布:马斯克 Terafab 太空算力、英伟达重拾 CPU,与 Fusion Fund 张璐聊 AI 算力新趋势 | 晚点播客

本期嘉宾
张璐,Fusion Fund 创始合伙人
本期主播
程曼祺,晚点科技报道负责人

时间线:
Terafab:1 TW 的超级算力计划
02:29 Terafab 的多重驱动力: 需求、机器人原生、SpaceX 上市、更少监管
06:46 对地服务有延迟,但太空应用本身也需要算力
17:57 马斯克的带动效应: 太空算力相关创业机会

AI 算力层与 Infra 层新趋势
22:48 英伟达 GTC 发布: 统一平台,异构芯片
30:00 LPU 和 CPU 背后: 是推理(使用模型)和 Agent 需求提升
41:09 xAI 动荡: 招人诚、开人快,“马斯克是一个迷人的暴君”
45:13 Google TPU,足以挑战英伟达 GPU 吗?

企业级 AI
48:54 掌握预算的大企业 CIO/CTO 在想什么?
52:15 看好医疗行业、金融行业 AI 应用
55:14 大企业收购 AI 初创企业带来退出,又催生更多连续创业者

01:02:13 连点成线

剪辑:甜食

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115 期:华为发布超节点,如何搅动 AI 算力市场?与魔形智能徐凌杰聊芯片层新变化

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